hozar: (Default)
[personal profile] hozar
1. Вакцинация не останавливает передачу вируса SARS-COV-2. Индекс репродукции вчистую проигнорировал вакцинацию двух третей населения Европы. Неудивительно. Не обнаружено существенной разницы в вирусной нагрузке между вакцинированными и невакцинированными людьми с положительным результатом теста *. Более того, существует опасность, что вакцинированные с прорывной инфекцией чаще переносят болезнь бессимптомно, и при этом могут нести более высокую вирусную нагрузку, чем заболевшие невакцинированные *.



2. Вакцинация не создает популяционного иммунитета. Коэффициент репликации R колеблется в диапазоне 0,8-1,6, в зависимости, в основном, от сезона. Даже если взять верхний предел, распространение должно было прекратиться при охвате вакцинацией 1-1/R=0.375, т.е. 38% населения. Однако этого не происходит даже в странах с вакцинацией выше 60%.



3. Вакцинация, возможно, даже способствует увеличению количества случаев в краткосрочной перспективе. К такому выводу можно прийти, если сравнить кривые заболеваемости за прошлый и текущий годы, наложив на них кривую степени охвата населения вакцинацией. В летние месяцы, когда по всем канонам, должен наблюдаться спад, в странах, где была начата массовая вакцинация, наблюдался повышенный уровень заболеваемости.
В Украине, которая начала массовую вакцинацию с задержкой, развернув ее в момент начала сезона простудных заболеваний, тот горб, который в европейских странах растянулся на все лето, наложился на естественый рост заболеваемости, вызванный сезоном. В результате Украина вырвалась в европейские лидеры сперва по заболеваемости, а потом и по смертности.



4. Вакцинация слабо защищает от заражения и госпитализации в средне- и долгосрочной перспективе. В Израиле, где раньше других стран начали массовую вакцинацию (преимущественно Phizer), 50%-ный охват вакцинацией был достигнут к 24 мая. Но уже к концу августа 60% госпитализированных с covid-19 составляли полностью вакцинированные, при 62% полностью вакцинированного на тот момент населения *.



В большинстве стран Европы отставание от Израиля по охвату вакцинации составляет примерно 4 месяца, и можно прогнозировать максимум заболеваемости в европейских странах к концу декабря и началу января. Уже сейчас уровень заболеваемости растет, и находится плюс-минус на уровне того же периода прошлого года. К концу января можно будет реально оценивать успехи вакцинации. 



А что со смертностью? На сегодня число смертей с covid-19 в целом по Европе несколько ниже, чем в пике прошлого года (охват вакцинацией 55%). Однако примерно соответствует показателям прошлого года на ту же самую неделю месяца. В странах Евросоюза смертность вдвое ниже, чем в тот же период времени прошлого года (охват вакцинацией 65%). 



5. Объяснением израильского феномена может быть недостаточное качество иммунитета, вырабатываемого при помощи предлагаемых вакцин, а также тем фактом, что вакцины, независимо от производителя, теряют свою эффективность в течение нескольких месяцев, и в сравнении с натуральной инфекцией обеспечивают хотя и менее смертельные последствия, но и менее адекватный иммунный ответ при встрече привитого человека с диким вирусом.

6. Хотя на это могут влиять иные факторы, графики не подтверждают результаты исследований, согласно которым вакцины, в перспективе до 3-6 месяцев, способны серьезно снизить риск тяжелой симптоматики и смерти.

7. Неприятное предположение, которое я делаю из всего изложенного, состоит в том, что коллективный иммунитет может быть обеспечен только через естественное течение болезни. Ставка на вакцинацию, несмотря на все надежды, рекламу и правовой беспредел, на мой взгляд, оказалась провальной. Короновирусная т.н. эпидемия не закончится до тех пор, пока не переболеет критическое количество населения.

Наша задача - сделать болезнь более легкой и безопасной, а не сбежать от нее. Изоляция может быть выходом лишь для групп с высоким риском (СПИД, сочетание нескольких тяжелых сопутствующих болезней и т.п.), для которых сложно гарантировать легкое течение болезни. Для части населения, не входящей в группу риска, вакцинация выглядит бессмысленной. Оценку рисков вакцинации и отказа от нее следует решать в каждом конкретном случае персонально и осознанно. Следует однако, учесть, что не имеющим опыта естественой болезни, повторять процедуру придется каждые 3 месяца. Длительность иммунитета, приобретенная в результате заболевания, к сожалению, до сих пор не являлась предметом изучения. Для большинства других коронавирусов, она может сохраняться в течение 18-30 месяцев, и от covid-19 можно ожидать того же.

Date: 8 Nov 2021 19:44 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
На жаль, вас читає лише жменька однодумців, а інфіковані ковідним сказом зомбі дивляться телевізор і читають гебельсятину про те, як ненависні антиваксери шкодять побудові світлого майбуття.

Date: 8 Nov 2021 20:04 (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
коллективный иммунитет может быть обеспечен только через естественное течение болезни

На превеликий жаль "колективний імунітет" у такому разі може виробитися в тому числі і за рахунок "втрат колективу".
Якби за планетою Земля спостерігали сторонні живі істоти, то вони б пішли на такий "експеримент" з огляду на "надлишкову кількість населення".

Але ж і у цитованому реченні, і у першому моєму - стоять "может" та "може", а є велика ймовірніть отримання результату з "не может" чи з "може і не-".
А це неприйнятно навіть з точки зору отих гіпотетичних істот
Edited Date: 8 Nov 2021 20:05 (UTC)

Date: 8 Nov 2021 20:19 (UTC)
rudolf_bochkin: малюнок (планета)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
ні, я інше бачу у "своєму" місті - щоправда умнікі от чимпійобства з коронавірусом влітку навіть ковідарню закрили - так от "бабушкі" у віці 40-50 обох статей мруть у нас.
і, якщо подібні нашим довбойоби з'являться і подібним чином "спрацюють" у будь-якому місті - картина олією понад сотню вималюється і там.
(На цьому місці має бути згадка про Швецію і її власний висновок про помилковість її перших кроків)
Edited Date: 8 Nov 2021 20:21 (UTC)

Date: 8 Nov 2021 20:40 (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
не можу з Вами не погодитись.

додам
Вакцинацію не сприймають як додаткове "тренування організму" аби залишатись здоровим, навіть при незначному зараженні середовища - її сприймають або як панацею: ми щеплені, а тому кучкуємось
або як "додаток до бомаги": теперички мені можна все, що забороняють невакцинованим

то як можна сподіватись на перемогу над хворобою, коли вакиновані допомагають розносити вірус, при тому маючи "натренований" організм, переносять "за раз" більше вірусів, бо невакциновані уже від такої дози "валяться" та хворіють?
і ще одне питання - скільки того вірусу "пробиває" захист організму - досі не надано відповіді. А тому немає відповіді і на питання: Як різняться "дози" вірусу, здатні заразити невакцинованого і вакцинованого? (уже не таємниця, що навіть перехворілі, вакциновані і довакциновані лікарі (тобто люди із захисним спорядженням) заражаються і хворіють).

Date: 8 Nov 2021 20:21 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
"..коллективный иммунитет может быть обеспечен только через естественное течение болезни.."

Это справедливо только для инфекций с низкой мутабильностью и не имеющих других резервуаров, кроме человека.

Например, та же черная оспа передается только от человека к человеку, и при этом обладает крайне низкой мутабильностью. Поэтому она была успешно искоренена путем вакцинирования - к середине 1970 практически все население планеты было вакцинировано. Случались только спорадические вспышки, которые локализовались карантинами, вплоть до полного угасания переноса вируса оспы. А к 1980-му уже не было зарегистрировано ни одного случая заболевания, и ВООЗ с заслуженной гордостью объявила о ликвидации оспы на планете. С 1980-го вакцинирование от оспы прекращено, и, насколько мне известно, ни одной вспышки не было зарегистрировано с тех пор. Т.е. ни один человек на планете младше 40 лет ни разу не столкнулся с переносчиком оспы.

Ковид, как и прочие коронавирусы, способен циркулировать не только в человеках - летучие мыши, кошки, норки и еще хрен знает сколько других млекопитающих могут инфицироваться и переносить коронавирус. Вакцинировать все живое на планете нереально. Но даже если бы и было возможно - это бессмысленно из-за высокой мутабильности вируса. Минимум раз в год-два появляется новая разновидность с антигенами, не идентифицируемыми иммунитетом. Все это в сумме означает, что формирование стадного иммунитета будет постоянно опаздывать и не успевать за изменчивостью вируса. Как это происходит, например, с гриппом и прочими ОРЗ.

Date: 9 Nov 2021 09:31 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Было какое-то исследование, где в популяции, заведомо не сталкивавшейся с ковидом, обнаружили некоторые из антител, которые вырабатываются в ответ на ковид. Сделали предположение, что это антитела, произведенные ранее в ответ на другой патоген, и что именно они являются фактором резистентности к ковиду и приводят к "бессимптомному заболеванию" им.

Date: 9 Nov 2021 09:20 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Проблема в том, что тотальной вакцинацией отрезали эволюцию вируса в сторону безопасных форм. Короче, вероятность появления высококонтактного и высокосмертельного вируса возрастает. Так бы получили слабую простуду, в крайнем случае спуск серьёзности ковида к уровню гриппа.

Date: 9 Nov 2021 09:33 (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Я знаю про казус с болезнью Марека у домашних птиц, но там понадобилась пара десятков лет для достижения эффекта.

Date: 9 Nov 2021 09:41 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Кроме Марека есть много других не менее интересных вариантов.

И вот та же Дельта ожидалась через несколько лет минимум, но развитие знаичительно ускорили антиковидные меры.

Date: 8 Nov 2021 21:08 (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Всё так, да. Люди должны переболеть. Но чтобы уменьшить количество жертв, важно не только вакцинировать группы риска, но и обеспечить остальных эффективными лекарствами от ковида. Чего сделано за эти полтора года не было, наоборот, наблюдается активное противодействие попыткам лечить.

Date: 9 Nov 2021 09:17 (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Какое "лекарство от ковида"? Эти гаврики даже по витамину Д диспансеризацию провалили.

February 2026

M T W T F S S
      1
23 456 78
91011 12131415
16171819202122
232425262728 

Популярні мітки

Розгорнути мітки

No cut tags
Page generated 17 Feb 2026 04:32
Powered by Dreamwidth Studios