А так ли обязательно любое околоковидное явление рассматривать только через призму смертей?
Если надели противогаз - это чтобы они не умерли Если надели защитный халат - это чтобы они не умерли Если надели маску - это чтобы они не умерли Если вакцинировались - это чтобы они не умерли
Мне кажется, то на момент начала эпидемии еще не было понятно что это за ковидка такая, поэтому тогда было разумным перестраховаться, чем недостраховаться. Но сейчас уже вцелом все понятно, и на первый план выходят совершенно другие цели, для реализации которы используются другие стратегии, в рамках которых может делаться то, что еще полтора года назад делалось в рамках перестраховки.
Так что возможно, если вы наблюдаете за каким-то явлением, то вовсе необязательно что явление придумано в рамках стратегии "чтобы они не умерли". Хотя и на этот показатель тоже влияет.
Приведу пример, чтобы было понятней. Допустим, есть вирус, от которого отваливаются уши. И придумали вакцину. И есть какое-то лечение, которое может спасти уши. В этом случае логично смотреть корреляцию вакцинации и отвалившихся ушей, причем корректной она будет только если не лечить заболевших. Но никто ж не может отказать в лечении под предлогом "понимаете, нам надо корректно собрать статистику, поэтому мы вас не будем лечить". И глупо смотреть корреляции вакцинации со смертностью, потому что ключевым моментом являются условные уши, а вовсе не смертность.
Что играет роль условных ушей, если мы говорим о короне? На ум приходит - объем легких. И другие показатели, типа тяжести протекания, которые вообще померить тяжело.
И не помню в чьем журнале я писал камент. Сорри если повторюсь. По интернету гуляет фоточка о том, как китайская команда прилетела в Швецию, и все китайцы одеты в защитные костюмы. Обычно эту фотку комментируют "ну нифигасебе, насколько их запугали". А на мой взгляд, там никто не ссытся, что заболеет ковидом и умрет - а это просто отпечаток совка в методах управления. Там реализуется совершенно другая стратегия: чтобы ни один из членов команды не дал ковид-положительного теста на момент игры. Есть некий главный, над которым есть более главный. И если кто-то из игроков будет ковид-положительным на момент игры, то отстранят всю команду. Тогда более главный вызовет "на ковер" главного и задаст ему вопрос "а что ты сделал, чтобы не случилось то, что произошло?". И на этот случай нужно заранее создать себе алиби. Заметте, что мнение конкретного игрока команды я вообще не упоминал: в этой истории игроки не обладают субъектностью, и делают как им скажет начальство. Так что, эта стратегия реализуется больше из за юридических и организационных приколов, нежели медицинских. Цена костюма и маски по сравнению с ценой билета пекин-стокгольм - в сотни раз ниже, а алиби дает железное: "смотрите! Я одел их в самые лучше костюмы защиты! Я сделал все, что мог!"
Аналогично, на мой взгляд, и статистика смертности. Она собирается - но вообще не для этого.
я считаю, что как раз смертность и должна быть главной рассматриваемой целью, а не сопли и недомогание. в отличие от команды китайцев, человек может взять бюллетень. а от смерти не отпросишься.
Я лет 5 назад болел какой-то хренью респираторной. Может свинячий грипп, или индивидуальная непереносимость. Фиг его. Было так хреново, шо просто капец. А кашель был такой, что накашлял грыжу, которую потом пришлось оперировать. Еще и не сразу понял, что это грыжа, и что надо что-то с ней делать. По деньгам обошлось тысяч в 16-17, сумарно. Плюс теперь стремно ехать кататься на виндсерфинге, после операции не чувствую себя готовым к такого рода нагрузкам, хотя уже несколько лет прошло. Если бы тогда я знал, что будет настолько хреново, и была бы вакцина - то я бы вакцинировался.
Ну то есть, если есть смертность, то конечно да, но если ее нет, то это еще не значит, что можно ничего не делать. Там бывает, что вылазит куча сопутствующих проблем, которых хочется избежать.
Или вот, зубы. От больных зубов умирают? - нет. Значит, что, можно и не лечить? Ну как бы да, можно и не лечить. Но тогда будут болеть...
Что касается короны - наверное вакцинируюсь, когда очередей небудет.
> а от смерти не отпросишься
Это ж просто красивая фраза, которой заманивали глупых людей в бой. Есть еще фраза, которая рядом, что, мол, если тебе суждено помереть - так ты и помрешь, и поэтому на все пофиг. Причем как правило те, кто эту фразу произносил, сами не жили по этим жизненным принципам. Они говорили своим воинам, мол, не бойтесь, судьба и все такое, бла-бла-бла, чему быть того не миновать, меньше думайте, с нами бог. Поэтому берите в руки винтовку и возьмите мне во-он тот город. А я пока посижу тут, попью чаек :).
На самом деле, дела обстоят несовсем так. Достижения мировой медицины, и всякое такое. В средние века и раньше гораздо больше народу помирало от болезней легких. Именно с точки зрения жизнеспособности, легкие - это была самая слабая часть человека. А теперь все не так. Так что можно сказать, что в какой-то мере - отпросишься, ну или если не сам отпросишься - то тебя откачают-отпросят.
а если не колоться, то люди будут болеть бесконечно, раз за разом, не вьіходя из больничного. есть две версии, в зависимости от ее внешности: 1. прелесть, какая глупенькая 2. ужас, какая дура
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 24 Sep 2021 18:47 (UTC)no subject
Date: 24 Sep 2021 18:56 (UTC)no subject
Date: 24 Sep 2021 19:03 (UTC)А ещё подумайте о детях, вы что хотите смерти детей?????
no subject
Date: 24 Sep 2021 20:17 (UTC)no subject
Date: 25 Sep 2021 00:35 (UTC)Если надели противогаз - это чтобы они не умерли
Если надели защитный халат - это чтобы они не умерли
Если надели маску - это чтобы они не умерли
Если вакцинировались - это чтобы они не умерли
Мне кажется, то на момент начала эпидемии еще не было понятно что это за ковидка такая, поэтому тогда было разумным перестраховаться, чем недостраховаться. Но сейчас уже вцелом все понятно, и на первый план выходят совершенно другие цели, для реализации которы используются другие стратегии, в рамках которых может делаться то, что еще полтора года назад делалось в рамках перестраховки.
Так что возможно, если вы наблюдаете за каким-то явлением, то вовсе необязательно что явление придумано в рамках стратегии "чтобы они не умерли". Хотя и на этот показатель тоже влияет.
Приведу пример, чтобы было понятней. Допустим, есть вирус, от которого отваливаются уши. И придумали вакцину. И есть какое-то лечение, которое может спасти уши. В этом случае логично смотреть корреляцию вакцинации и отвалившихся ушей, причем корректной она будет только если не лечить заболевших. Но никто ж не может отказать в лечении под предлогом "понимаете, нам надо корректно собрать статистику, поэтому мы вас не будем лечить". И глупо смотреть корреляции вакцинации со смертностью, потому что ключевым моментом являются условные уши, а вовсе не смертность.
Что играет роль условных ушей, если мы говорим о короне? На ум приходит - объем легких. И другие показатели, типа тяжести протекания, которые вообще померить тяжело.
И не помню в чьем журнале я писал камент. Сорри если повторюсь. По интернету гуляет фоточка о том, как китайская команда прилетела в Швецию, и все китайцы одеты в защитные костюмы. Обычно эту фотку комментируют "ну нифигасебе, насколько их запугали". А на мой взгляд, там никто не ссытся, что заболеет ковидом и умрет - а это просто отпечаток совка в методах управления. Там реализуется совершенно другая стратегия: чтобы ни один из членов команды не дал ковид-положительного теста на момент игры. Есть некий главный, над которым есть более главный. И если кто-то из игроков будет ковид-положительным на момент игры, то отстранят всю команду. Тогда более главный вызовет "на ковер" главного и задаст ему вопрос "а что ты сделал, чтобы не случилось то, что произошло?". И на этот случай нужно заранее создать себе алиби. Заметте, что мнение конкретного игрока команды я вообще не упоминал: в этой истории игроки не обладают субъектностью, и делают как им скажет начальство. Так что, эта стратегия реализуется больше из за юридических и организационных приколов, нежели медицинских. Цена костюма и маски по сравнению с ценой билета пекин-стокгольм - в сотни раз ниже, а алиби дает железное: "смотрите! Я одел их в самые лучше костюмы защиты! Я сделал все, что мог!"
Аналогично, на мой взгляд, и статистика смертности. Она собирается - но вообще не для этого.
no subject
Date: 25 Sep 2021 05:10 (UTC)no subject
Date: 25 Sep 2021 13:24 (UTC)Я лет 5 назад болел какой-то хренью респираторной. Может свинячий грипп, или индивидуальная непереносимость. Фиг его. Было так хреново, шо просто капец. А кашель был такой, что накашлял грыжу, которую потом пришлось оперировать. Еще и не сразу понял, что это грыжа, и что надо что-то с ней делать. По деньгам обошлось тысяч в 16-17, сумарно. Плюс теперь стремно ехать кататься на виндсерфинге, после операции не чувствую себя готовым к такого рода нагрузкам, хотя уже несколько лет прошло. Если бы тогда я знал, что будет настолько хреново, и была бы вакцина - то я бы вакцинировался.
Ну то есть, если есть смертность, то конечно да, но если ее нет, то это еще не значит, что можно ничего не делать. Там бывает, что вылазит куча сопутствующих проблем, которых хочется избежать.
Или вот, зубы. От больных зубов умирают? - нет. Значит, что, можно и не лечить? Ну как бы да, можно и не лечить. Но тогда будут болеть...
Что касается короны - наверное вакцинируюсь, когда очередей небудет.
> а от смерти не отпросишься
Это ж просто красивая фраза, которой заманивали глупых людей в бой. Есть еще фраза, которая рядом, что, мол, если тебе суждено помереть - так ты и помрешь, и поэтому на все пофиг. Причем как правило те, кто эту фразу произносил, сами не жили по этим жизненным принципам. Они говорили своим воинам, мол, не бойтесь, судьба и все такое, бла-бла-бла, чему быть того не миновать, меньше думайте, с нами бог. Поэтому берите в руки винтовку и возьмите мне во-он тот город. А я пока посижу тут, попью чаек :).
На самом деле, дела обстоят несовсем так. Достижения мировой медицины, и всякое такое. В средние века и раньше гораздо больше народу помирало от болезней легких. Именно с точки зрения жизнеспособности, легкие - это была самая слабая часть человека. А теперь все не так. Так что можно сказать, что в какой-то мере - отпросишься, ну или если не сам отпросишься - то тебя откачают-отпросят.
no subject
Date: 26 Sep 2021 15:58 (UTC)no subject
Date: 26 Sep 2021 16:03 (UTC)есть две версии, в зависимости от ее внешности:
1. прелесть, какая глупенькая
2. ужас, какая дура