Зачем нужен Зеленский?
24 Feb 2019 23:06![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hozarВедь мы на протяжении 5 лет наблюдали, как ослабляются олигархи. Как теряют они – где доступ к бюджету, где бизнес, где влияние. Порошенко слишком гонит. Было бы надежнее отрывать олигархов от кормушек по очереди, а не всех сразу. Но жизнь диктовала свою скорость.
Понятно, что любому на месте что Коломойского, что Фирташа, что Ахметова происходящее вряд ли понравилось бы, и что они автоматически стали союзникам в борьбе против Порошенко. Отсюда и дружная навала всех олигархических ресурсов на последнего.
Но просто убрать Порошенко – мало. Придет другой, тоже будет зажимать. Надо убрать сам корень зла – саму должность Президента. Или хотя бы сделать ее картонной – без каких-либо реальных полномочий. И тогда Украина упадет спелым яблоком в руки очень ограниченной группы людей – в руки владельцев политических проектов, коими являются у нас политические партии, но об этом ниже.
Но как этого добиться? И вот на этот вопрос вчера пролился свет. Зекоманда спалилась с опросом «Вам же правда нравится перспектива, где Вова – президент, Юля – премьер?» И спалилась не тем, что даже аудитория Зеленского офигела от такого поворота, а тем, что засветила стратегию достижения своих целей их Заказчиком. А именно: Буратину в президенты, прикрываясь этой декорацией – лису Алису к рулю, потом – Буратину на помойку. Помойку под именем «Парламентаризм».
Красивое слово, но означает оно для нас некрасивые перспективы. И вот почему.
Парламентская модель может нормально работать, если в стране уже есть сформировавшиеся политические партии, п̲р̲е̲д̲с̲т̲а̲в̲л̲я̲ю̲щ̲и̲е̲ ̲с̲в̲о̲и̲ ̲с̲е̲г̲м̲е̲н̲т̲ы̲ ̲и̲з̲б̲и̲р̲а̲т̲е̲л̲е̲й̲, вернее, их интересы. Это ключевой момент, потому что только в этом случае парламент будет являть собой экстракт интересов общества, из этих сегментов состоящего. Чем, собственно, и должен являться парламент – собранием представителей избирателей. Само слово "депутат" означает "отправленный представлять интересы". Поэтому для существования парламентской республики ключевое условие – существование политических партий.
Реальных политических партии, а не политпроектов, созданных партийным лидером под себя и для себя, и неподотчетных избирателям. Понятно, что современные западные партии когда-то тоже создавались как проекты "под себя". Но со временем выжившие проекты стали политическими партиями, представляющими определенные категории избирателей, выбирающих исходя из своих интересов ту партию, чьи положения в наибольшей степени им подходят. Это хорошо видно. Например, с год назад ряд республиканцев отказался поддержать продавливаемую Трампом отмену Obamacare именно потому, что это не устраивало их избирателей.
Или почему так много и долго выли избиратели Самопомощи? Потому что Самопомощь была очень технично спроектирована, как партия европейская, реформаторская, демократичная, ориентированная на интересы среднего класса. И выглядело это очень достоверно. Многие купились. Что оказалось на практике? Диктатура, вышвыривающая из фракции всех, кто пытался отстоять декларируемые ценности; экстремизм; самодовольная глупость; чудовищная наглость, отвечающая «А ви до сповіді ходили?» на возмущенные вопросы. Не говоря уже о редутах имени Курченко.
Это один очень важный аспект, есть и второй, не менее важный.
Сейчас у нас президентская вертикаль де-факто – самый эффективный институт, вернее сказать – наименее неэффективный. У нас огромная проблема – слабость государства в силу слабости институтов. А теперь представьте, что президент и АП стали картонными. В армии реформы слабо идут? Представьте, что нет президента (есть декоративный). Что было бы с армией? Помните, как-то Самопомощь закидывала, что армией должен управлять парламент? Вот представьте, где бы проходила линия разграничения между ВСУ и рашистско-оккупационными войсками, если бы армией управляла Рада. «Сироїд керує ВСУ з кресла вице-спікера» – вот это было бы реалиями нашей парламентской республики. Впрочем, это не было бы проблемой, потому что в этом случае линия разграничения проходила бы по Карпатам.
По Карпатам - если повезло бы! Потому что в первом и втором Минске Украину представлял бы картонный президент. Что бы он наподписывал, не имея возможности просто отвечать за свои слова? Это опять-таки, если не касаться картонного президента Зеленского, которых хоть с полномочиями, хоть без просто обмочился бы при виде Путина, да и всё.
Или другое: как Рада вводит военное положение – мы все видели, а представьте теперь то же самое, но без Президента. Так что, граница по Карпатам – это не пугало, а оптимистический сценарий. Такие дела.
Парламентская республика для страны, где нет никаких политических партий, кроме олигархических и около-олигархических проектов; где представительской демократии нет вообще, поскольку парламентские фракции не представляют интересы своих избирателей, это самоубийство для страны. Это способ превратить страну в ЗАО "Украина" – в Закрытое акционерное общество. Где баланс интересов участников будет в виде «Я пилю энергетику, а ты – МВД». У нас ведь почти случился уже прецедент. Ширка-2009. Помните? Распределение вкусных посад между Тимошенко и Януковичем на основании поголовья населения. Вот оно, ЗАО "Украина", как оно есть.
Целый пакет документов, оформляющих такое ЗАО, был слит через Лещенко. Почитайте. https://www.pravda.com.ua/articles/2014/04/24/7023382/
Представьте себе то же самое, но не для двух участников, а для шести-семи: Коломойский, Ахметов, Пинчук, Тимошенко и еще две-три собирательных фигуры интересантов – условный Путин и пару условных Живаго, представляющих свои кусты мини-олигархов. И вот под эти шесть-семь групп расписанное разделение регионов, активов, должностей – другими словами, присосок доильного аппарата, подключенного к Украине.
Вот это идеал, на достижение которого работают сейчас олигархические машины в синхроне с кремлевской машиной.
А подаваться это все будет под красивой вывеской «Парламентская республика». Которую давно толкают, но пока не заходит. Что нужно, чтоб зашла? Нужно, чтоб общество захотело избавиться от Президента. Вы подумали о Порошенко? Нет, многие от него хотят избавиться, но не все. А надо, чтобы все. Как это сделать? А вот для этого Зеленский и нужен.
Представьте, что вся та машина, что поливает дерьмом Порошенко, развернулась в сторону Зеленского. Представьте! Зеленский же – не Порошенко. Он не имеет квалификации. Он факапит, просто открывая рот. Ведь на его фоне Янукович – интеллектуал и супер-квалифицированный управленец. Представьте, что с Зеленским сделает машина пропаганды. Когда каждая его тупость будет повторяться по 1000 раз жабами, теленовостями, роликами, постами, твитами. Когда каждая ошибка будет раздуваться до планетарной катастрофы. Что будет?
А будет то, что его побегут сносить все. И те, кто за него голосовал, и те, кто его высмеивает уже сейчас. Мы побежим. Плечом к плечу со зрадофилами. Радуясь единению. И так же радостно примем идею парламентской республики под соусом «Никогда больше – ни януковичей, ни зеленских!»
Вот для этого и нужен Вова. Вот для этого его сейчас надувают через соломинку все олигархические ресурсы. Вот поэтому они же и начнут его топить. Чтобы мы сами захотели парламентской республики. «Ну не умеем мы выбирать себе Президента, все дурачков каких-то находим, ну его, пусть лучше и не будет никакого Президента, меньше позора». А что Парламент мы выбираем гораздо хуже, чем Президента, так об этот никто не скажет.
Парламентская республика – это способ организации зрелой политической системы в демократическом обществе. Ключевое слово – зрелой. Наша не то, что не зрелая – наша даже не начала созревать. Нет критической массы политиков, которые попав в Раду ощутили бы возросшую ответственность. Нет. Все ощущают корону на голове, а не ответственность.Политическая система вызревает вместе с обществом, потому что плоть от плоти его. И только когда общество накопит критическую массу зрелых граждан, тогда наступит время парламентской республики. Или не наступит – потому что зрелому обществу, например, США или Франции и с президентской республикой хорошо. Потому что зрелая, а не потому что президентская или парламентская.
А наша задача – дожить до этой зрелости. Дожить, не упав ни в Совок-2.0 имени Путина, ни в «ЗАО Украина» имени олигархического консенсуса. Потому что ни там, ни там вызревания не происходит. Ничего не происходит, кроме забвения и деградации.
Светлана Самборская
Понятно, что любому на месте что Коломойского, что Фирташа, что Ахметова происходящее вряд ли понравилось бы, и что они автоматически стали союзникам в борьбе против Порошенко. Отсюда и дружная навала всех олигархических ресурсов на последнего.
Но просто убрать Порошенко – мало. Придет другой, тоже будет зажимать. Надо убрать сам корень зла – саму должность Президента. Или хотя бы сделать ее картонной – без каких-либо реальных полномочий. И тогда Украина упадет спелым яблоком в руки очень ограниченной группы людей – в руки владельцев политических проектов, коими являются у нас политические партии, но об этом ниже.
Но как этого добиться? И вот на этот вопрос вчера пролился свет. Зекоманда спалилась с опросом «Вам же правда нравится перспектива, где Вова – президент, Юля – премьер?» И спалилась не тем, что даже аудитория Зеленского офигела от такого поворота, а тем, что засветила стратегию достижения своих целей их Заказчиком. А именно: Буратину в президенты, прикрываясь этой декорацией – лису Алису к рулю, потом – Буратину на помойку. Помойку под именем «Парламентаризм».
Красивое слово, но означает оно для нас некрасивые перспективы. И вот почему.
Парламентская модель может нормально работать, если в стране уже есть сформировавшиеся политические партии, п̲р̲е̲д̲с̲т̲а̲в̲л̲я̲ю̲щ̲и̲е̲ ̲с̲в̲о̲и̲ ̲с̲е̲г̲м̲е̲н̲т̲ы̲ ̲и̲з̲б̲и̲р̲а̲т̲е̲л̲е̲й̲, вернее, их интересы. Это ключевой момент, потому что только в этом случае парламент будет являть собой экстракт интересов общества, из этих сегментов состоящего. Чем, собственно, и должен являться парламент – собранием представителей избирателей. Само слово "депутат" означает "отправленный представлять интересы". Поэтому для существования парламентской республики ключевое условие – существование политических партий.
Реальных политических партии, а не политпроектов, созданных партийным лидером под себя и для себя, и неподотчетных избирателям. Понятно, что современные западные партии когда-то тоже создавались как проекты "под себя". Но со временем выжившие проекты стали политическими партиями, представляющими определенные категории избирателей, выбирающих исходя из своих интересов ту партию, чьи положения в наибольшей степени им подходят. Это хорошо видно. Например, с год назад ряд республиканцев отказался поддержать продавливаемую Трампом отмену Obamacare именно потому, что это не устраивало их избирателей.
Или почему так много и долго выли избиратели Самопомощи? Потому что Самопомощь была очень технично спроектирована, как партия европейская, реформаторская, демократичная, ориентированная на интересы среднего класса. И выглядело это очень достоверно. Многие купились. Что оказалось на практике? Диктатура, вышвыривающая из фракции всех, кто пытался отстоять декларируемые ценности; экстремизм; самодовольная глупость; чудовищная наглость, отвечающая «А ви до сповіді ходили?» на возмущенные вопросы. Не говоря уже о редутах имени Курченко.
Это один очень важный аспект, есть и второй, не менее важный.
Сейчас у нас президентская вертикаль де-факто – самый эффективный институт, вернее сказать – наименее неэффективный. У нас огромная проблема – слабость государства в силу слабости институтов. А теперь представьте, что президент и АП стали картонными. В армии реформы слабо идут? Представьте, что нет президента (есть декоративный). Что было бы с армией? Помните, как-то Самопомощь закидывала, что армией должен управлять парламент? Вот представьте, где бы проходила линия разграничения между ВСУ и рашистско-оккупационными войсками, если бы армией управляла Рада. «Сироїд керує ВСУ з кресла вице-спікера» – вот это было бы реалиями нашей парламентской республики. Впрочем, это не было бы проблемой, потому что в этом случае линия разграничения проходила бы по Карпатам.
По Карпатам - если повезло бы! Потому что в первом и втором Минске Украину представлял бы картонный президент. Что бы он наподписывал, не имея возможности просто отвечать за свои слова? Это опять-таки, если не касаться картонного президента Зеленского, которых хоть с полномочиями, хоть без просто обмочился бы при виде Путина, да и всё.
Или другое: как Рада вводит военное положение – мы все видели, а представьте теперь то же самое, но без Президента. Так что, граница по Карпатам – это не пугало, а оптимистический сценарий. Такие дела.
Парламентская республика для страны, где нет никаких политических партий, кроме олигархических и около-олигархических проектов; где представительской демократии нет вообще, поскольку парламентские фракции не представляют интересы своих избирателей, это самоубийство для страны. Это способ превратить страну в ЗАО "Украина" – в Закрытое акционерное общество. Где баланс интересов участников будет в виде «Я пилю энергетику, а ты – МВД». У нас ведь почти случился уже прецедент. Ширка-2009. Помните? Распределение вкусных посад между Тимошенко и Януковичем на основании поголовья населения. Вот оно, ЗАО "Украина", как оно есть.
Целый пакет документов, оформляющих такое ЗАО, был слит через Лещенко. Почитайте. https://www.pravda.com.ua/articles/2014/04/24/7023382/
Представьте себе то же самое, но не для двух участников, а для шести-семи: Коломойский, Ахметов, Пинчук, Тимошенко и еще две-три собирательных фигуры интересантов – условный Путин и пару условных Живаго, представляющих свои кусты мини-олигархов. И вот под эти шесть-семь групп расписанное разделение регионов, активов, должностей – другими словами, присосок доильного аппарата, подключенного к Украине.
Вот это идеал, на достижение которого работают сейчас олигархические машины в синхроне с кремлевской машиной.
А подаваться это все будет под красивой вывеской «Парламентская республика». Которую давно толкают, но пока не заходит. Что нужно, чтоб зашла? Нужно, чтоб общество захотело избавиться от Президента. Вы подумали о Порошенко? Нет, многие от него хотят избавиться, но не все. А надо, чтобы все. Как это сделать? А вот для этого Зеленский и нужен.
Представьте, что вся та машина, что поливает дерьмом Порошенко, развернулась в сторону Зеленского. Представьте! Зеленский же – не Порошенко. Он не имеет квалификации. Он факапит, просто открывая рот. Ведь на его фоне Янукович – интеллектуал и супер-квалифицированный управленец. Представьте, что с Зеленским сделает машина пропаганды. Когда каждая его тупость будет повторяться по 1000 раз жабами, теленовостями, роликами, постами, твитами. Когда каждая ошибка будет раздуваться до планетарной катастрофы. Что будет?
А будет то, что его побегут сносить все. И те, кто за него голосовал, и те, кто его высмеивает уже сейчас. Мы побежим. Плечом к плечу со зрадофилами. Радуясь единению. И так же радостно примем идею парламентской республики под соусом «Никогда больше – ни януковичей, ни зеленских!»
Вот для этого и нужен Вова. Вот для этого его сейчас надувают через соломинку все олигархические ресурсы. Вот поэтому они же и начнут его топить. Чтобы мы сами захотели парламентской республики. «Ну не умеем мы выбирать себе Президента, все дурачков каких-то находим, ну его, пусть лучше и не будет никакого Президента, меньше позора». А что Парламент мы выбираем гораздо хуже, чем Президента, так об этот никто не скажет.
Парламентская республика – это способ организации зрелой политической системы в демократическом обществе. Ключевое слово – зрелой. Наша не то, что не зрелая – наша даже не начала созревать. Нет критической массы политиков, которые попав в Раду ощутили бы возросшую ответственность. Нет. Все ощущают корону на голове, а не ответственность.Политическая система вызревает вместе с обществом, потому что плоть от плоти его. И только когда общество накопит критическую массу зрелых граждан, тогда наступит время парламентской республики. Или не наступит – потому что зрелому обществу, например, США или Франции и с президентской республикой хорошо. Потому что зрелая, а не потому что президентская или парламентская.
А наша задача – дожить до этой зрелости. Дожить, не упав ни в Совок-2.0 имени Путина, ни в «ЗАО Украина» имени олигархического консенсуса. Потому что ни там, ни там вызревания не происходит. Ничего не происходит, кроме забвения и деградации.
Светлана Самборская
no subject
Date: 24 Feb 2019 23:13 (UTC)Додам від себе дві тези.
1. Парламент для наших ворогів значно легше купити, ніж президента, оскільки депутатів багато і кожен окремий депутат може легко сховатися в тіні кулуарів, від нього ніхто не вимагає постійної публічності, а його окремий голос завжди лишається окремим і наче слабеньким голосом, навіть коли голоси зливаються у хор, що співає незнайомих пісень на чужий мотив. Для президента таке неможливо, кожне його слово буде об’єктом аналізу та критики; якщо президент схоче зрадити державу, це буде видно всім.
2. Головна і потенційно фатальна річ, якої не усвідомлюють олігархи України, граючи в чужу політику — що вони не потрібні кремлю ні на жодних умовах. Якщо Москва знову загарбає Україну, то всі вони втратять усе своє майно, а може й життя.
no subject
Date: 25 Feb 2019 09:42 (UTC)no subject
Date: 25 Feb 2019 10:32 (UTC)во внутренней политике без своего большинства в парламенте президент бессилен.
парламент может заблокировать ему даже выполнение своих прямых обязанностей, как это чуть не случилось при введении военного положения.
даже янукович оказался отстранен от должности в результате решений парламента, если помните.
а вы говорите о какой-то президентской вертикали.
no subject
Date: 25 Feb 2019 18:08 (UTC)no subject
Date: 25 Feb 2019 19:03 (UTC)а с такими кацапами, как ты, борьба - святое дело.
no subject
Date: 25 Feb 2019 21:28 (UTC)Забавно, дебилы, не умеющие сложить два+два - это вы. А я значит оказываюсь кацапом.
А чо ты ко мне в журнал не пришел? Я там тебя спрашивал по одному вопросу, как там украинские погранцы на границе с днр танцуют. Сказать нечего, порохобот глупенький?
no subject
Date: 26 Feb 2019 08:25 (UTC)рада могла осмелеть в любой момент.
то, что она испугалась крови на улицах, это уже другой момент.
я тебе поправлю память, я вижу она у тебя слабовата.
20.02.2014. 11:40. Турчинов призывает депутатов собраться на экстренное заседание Верховной рады.
20.02.2014. 15:00. Депутаты начинают собираться на заседание.
20.02.2014. 17:00. Мэр Киева Макеенко своим решением отменяет запрет МВД работы метрополитена и требует убрать все силовые структуры из города.
20.02.2014. 22:00. Из фракции ПР выходят 34 человека.
20.02.2014. 22:15. Несмотря на все усилия и угрозы Януковича, ВР объявляет вне закона применение властью оружия и обязывает вывести всех силовиков из столицы.
21.02.2014. 09:15. Рыбак подписывает принятое постановление ВР.
21.02.2014. 14:15. Силовики начинают покидать правительственный квартал и выезжать из Киева.
21.02.2014. 16:15. Янукович подписывает соглашение об урегулировании ситуации. В соглашении содержится пункт о расследовании массовых убийств международной комиссией.
Янукович еще в столице, но парламент противопоставляет свою волю его воле. Только после этого он решается бежать.
no subject
Date: 26 Feb 2019 10:41 (UTC)Твоя хронология подтверждает только мои слова, потому что на том момент уже даже самому тупому было ясно, что Януковичу крышка. И крысы побежали с корабля партии регионов.
Но тебе нечего возразить мне по сути. Потому что ничего не изменилось, и технически Порошенко точно также может изменить свои полномочия через конституционный суд. И это не единственный вариант.
И ниже ты не в состоянии обосновать "потери" Ахметова от укртелекома. Потому что он ничего не потерял.
И в моем журнале тебе нечего ответить не по твоей глупой отмазке, а потому, чо вам дебилам рассказывают про войну, а думающие люди давно поняли, что это договорная постановка.
А то что тупое дебилье типа тебя и твоих друзей вместо того, чтобы думать, просто отключается от нарушающего их "картину мира" источника, т.е. банит кого-то - так это ваши проблемы. Вас дебилов имели, имеют и будут иметь.
no subject
Date: 26 Feb 2019 13:40 (UTC)мне бурления говен про распятіх мальчиков тут не надо.
no subject
Date: 26 Feb 2019 13:14 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 16:08 (UTC)Ну и лозунг "борьбы с олигархами". Куда ж без него. В мордоре вертикать тоже не сразу строилась...
no subject
Date: 26 Feb 2019 17:35 (UTC)но все это - пугалка для населения. не пугалка будет, когда будет оккупировано 100%. бояться будет уже нечего.
no subject
Date: 26 Feb 2019 17:45 (UTC)Ну и я уж молчу про то, шо щас в Украине любой косяк пытаются представить "так мы ж воююем, поэтому как получается, так получается". В мордоре всемто этого упоминают клятых пиндосов, мешающих подняться с кален.
no subject
Date: 26 Feb 2019 17:55 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 19:13 (UTC)Но как способ пробивания ужных законов весьма и весьмма рабочий.
no subject
Date: 26 Feb 2019 19:17 (UTC)не теоретически (опасности есть всегда и везде), а чисто практически.
что именно противогосударственного удалось пробить президенту через парламент?
no subject
Date: 27 Feb 2019 13:44 (UTC)Не теоретически, а потенциально. Вы же сами писали шо наблюдается тенденция принижению роли олигархов и укреплению през. вертикали. А политика есть борьба за власть и не более.
Гос. интересами принято считать интересы властвующих элит. Если всем рулит президент, то логично шо его интересы есть государственные) Государство же есть только юр.фикция. Интересы гос-ва есть интересы физ. лиц, которые им управляют.
no subject
Date: 25 Feb 2019 18:09 (UTC)no subject
Date: 25 Feb 2019 18:09 (UTC)+++
Ведь мы на протяжении 5 лет наблюдали, как ослабляются олигархи. Как теряют они – где доступ к бюджету, где бизнес, где влияние.
+++
на примере олигарха Порошенко, или олигарха Ахметова. По пунктам.
no subject
Date: 25 Feb 2019 19:05 (UTC)тут помню, тут не помню.
no subject
Date: 25 Feb 2019 21:25 (UTC)Приватбанк? Как его Порошенко захапал? Что нафтогаз?
no subject
Date: 25 Feb 2019 21:35 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 10:34 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 10:38 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 10:42 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 10:47 (UTC)- вживання сурковської лексики («вишиватник», «порохобот»);
- деструктивна зрадницька ідеологія (під час війни запекло боротися проти української держави);
- зневага до людей, хамство у спілкуванні.
Цього досить для припинення розмови.
no subject
Date: 26 Feb 2019 10:53 (UTC)Вот так вас, дебилов, "войной" и разводят. На, пососи свою войну https://www.osce.org/observer-mission-at-russian-checkpoints-gukovo-and-donetsk/407522
no subject
Date: 26 Feb 2019 10:57 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:23 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:25 (UTC)Нехай щастить, кацапе! За парєбріком тебе люблять.
no subject
Date: 26 Feb 2019 11:28 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:34 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:42 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:51 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:55 (UTC)no subject
Date: 26 Feb 2019 11:56 (UTC)