Про бессилие науки в изучении Бермуд

[hozar]

EMA и национальные власти должны инициировать обзор безопасности в базе данных по безопасности вакцин против COVID-19, а правительства должны тщательно рассмотреть свою политику в свете этих данных. В идеале независимые ученые должны провести тщательный анализ очень тяжелых случаев, чтобы можно было выработать научно обоснованные рекомендации о том, кому может быть полезна вакцинация против SARS-CoV2, а кому грозит опасность побочных эффектов. В настоящее время наши оценки показывают, что нам придется мириться с четырьмя смертельными и 16 серьезными побочными эффектами на 100 000 прививок, чтобы спасти жизни 2–11 человек на 100 000 прививок, при этом риски и выгоды находятся на одном уровне.

Comments

[lolaley]

В самом худшем случае надо убить четырех здоровых чтобы спасти двух больных?

[sassa_nf]

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00224-3/fulltext

Side effects up to 3x more frequent among those who were infected by covid 19 before.

So 700 cases out of 100k is not applicable worldwide.

[hozar]

Мы вычислили разницу абсолютного риска...
для предотвращения одной смерти, связанной с COVID-19, необходимо вакцинировать примерно 16000 человек.
В случае вакцины Sputnik, нужно было бы вакцинировать 22000 человек, чтобы предотвратить одну смерть. В случае вакцины Moderna нужно было бы вакцинировать 3050 человек, чтобы предотвратить одну смерть. В случае вакцины Pfizer, 6150 вакцинированных людей предотвратят одну смерть.
...риск смерти вдвое выше от вакцинации по сравнению с естественным ходом COVID-19 (с доверительным интервалом 95%).

оттуда же

[hozar]

а какой смысл вакцинировать уже переболевших?
так начальство приказало?

[sassa_nf]

Чекайте, для початку варто замислитись, чому в одній Голандії 700 випадків, а в більшості решти країн у 3 рази нижче. Питання якраз у тому, чи немає тут систематичної різниці у перебігу епідемії, а не, як безпідставно вважають автори, у бюрократії ведення обліку побічних ефектів.

[lolaley]

ё-маё

[hozar]

не думаю, що в голандії перебіг хвороби радикально інший, ніж у сусідніх бельгії або данії

[sassa_nf]

Ну, а я - думаю.

До речі, і перебіг програми вакцинації теж. Не так давно ми вже ж розглядали Симпсонів парадокс - коли вакциновані переважно старші, а висновки робляться на всю популяцію

[hozar]

основою для висновків, за твердженням авторів, стало ізраїльське дослідження, де вакциновано 85% населення.

[sassa_nf]

Ні, не ізраїльське, а ізраїльсько-голандське. Бо дані про побічні ефекти взяті з Голандії, та ще й станом на кінець травня.

[hozar]

в кінці травня масова вакцинація у ізраїлі була майже завершена. з того часу додалося близько 30% населення https://ourworldindata.org/grapher/cumulative-covid-vaccinations?country=~ISR

[davels]

нічого не завершилося. по нових вводних ті хто не отримав 3-ю дозу рахуються невакцинованими.

[hozar]

show must go on

[davels]

в одній з груп в телеграмі показували фотки цифрових паспортів в іспанії. там для вакцин виділено 7 чи 8 рядків.

єдине що на цю тему приходить в голову, так карлік с кєпкою на броньовику:
- вєгнай дагогай ідьйоте тавагісчі!

а чим закінчилася дорога ми добре знаємо...

[sassa_nf]

Ну, а в Голандії що? В Британії на той час ще 50-річних не починали прививати. Відповідно і кількість побічних буде як у старих.

[euthanasepam]

Антиваксєри!

[vak]

Вроде отозвали эту статью.

[hozar]

о, точно!
уже Retracted.

[davels]

так не чесно! ти знав! (с)

[davels]

https://www.naturalnews.com/2021-08-27-canada-just-ordered-7-doses-covid-vaccine-for-every-citizen.html#
канада в особі презика зробила хорошу заявку.
по 7 доз на кожного.

[qse]

Они, к слову, ведут достаточно тщательный учет

Даже 12+ летних успели обслужить серийно, во дают люди

[euthanasepam]

А тоді кувідла скінчиться? :)

[davels]

?! ти з якої гусениці звалився?
таке хороше діло і закінчиться?!

швидше ще з десяток-другий рядків для відміток в таблиці домалюють. а коли і ті заповняться - ще добавлять.

[euthanasepam]

Додаток до кувідного пашпорту: табель про вакцинацію за 10 років.

[alkinoy]

Вот тут смотрят на это под другим углом
https://ibigdan.livejournal.com/27179624.html

[hozar]

несмотря на свою убедительность, авторы делают очень важную ошибку.
она называется узость мышления.
если рассматривать риск заражения тяжелым ковидом, то вакцины, возможно, снижают его.
но если рассматривать риск других болезненных состояний, то вакцины могут увеличивать его.
в целом, польза вакцин для здоровья сомнительна, а с учетом реальной практики вакцинации - подозрительна.

[euthanasepam]

То ж пише Сьома Єсілєвський, у нього хронічне ковідобєсіє.

[alkinoy]

кстати, то исследование, на которое идет ссылка в начале - было отозвано:
Serious concerns were brought to the attention of the publisher regarding misinterpretation of data, leading to incorrect and distorted conclusions.

[hozar]

неудивительно
идет вразрез с линией партии
банят даже за меньшее, чем такие публикации

[alkinoy]

по идее, если бы цель была не допустить утечки Настоящих Знаний, то пыбликацию бы просто удалили, нет? а тут все на месте, просто с тегом "отозвано". Не очень похоже на попытку утаить правду...

[hozar]

тоталитарности совсем не обязательно.
достаточно расставить своих людей в ключевых точках.
отозванная статья будет отсутствовать в индексируемом перечне.
я с этим очень плотно познакомился, когда изучал альтернативные методы лечения рака.
все, что представляет угрозу большому бизнесу, можно прочитать, но б-г мой, через какие лабиринты!